主持人：e-works 主編 李翔

嘉  賓：常德煙機(jī)信息中心主任 李興國(guó)

        湖南華菱線纜信息中心主任 陳炎炎

        炎黃盈動(dòng)項(xiàng)目總監(jiān) 韓福華

        廣州天劍計(jì)算機(jī)系統(tǒng)工程有限公司總經(jīng)理 孟霖

圖1 深化應(yīng)用分論壇圓桌討論

    李翔：今天討論的主題是管理信息化，最近圍繞大數(shù)據(jù)、云計(jì)算等出現(xiàn)了很多的熱點(diǎn)。請(qǐng)問各位所關(guān)注的熱點(diǎn)是什么？

    李興國(guó)：我關(guān)注兩個(gè)方面：一個(gè)是信息化的集成。第二個(gè)是系統(tǒng)的運(yùn)維。我一直在思考這個(gè)問題。我們信息化做了很多的工作，包含生產(chǎn)、銷售、技術(shù)等，但都非常的原始。在系統(tǒng)上線之后，往往經(jīng)歷陣痛，不能持續(xù)改進(jìn)，而系統(tǒng)建設(shè)的目的是使其安全、穩(wěn)定的運(yùn)行，如果達(dá)不到這個(gè)水平，系統(tǒng)就慢慢的變差。因此應(yīng)用信息化是我關(guān)注的一個(gè)重點(diǎn)，管理信息化實(shí)際上也是提高了企業(yè)信息化能力的一方面，信息化部門的水平提高了，才能夠促進(jìn)整個(gè)企業(yè)或者整個(gè)公司信息化的運(yùn)用。

圖2 常德煙機(jī)信息中心主任 李興國(guó)

    韓福華：作為一個(gè)軟件的實(shí)施廠商，我們認(rèn)為對(duì)于信息化來講：第一必須關(guān)注戰(zhàn)略；第二個(gè)必須關(guān)注企業(yè)的流程；第三必須關(guān)注績(jī)效；第四是整合，系統(tǒng)的整合、管理的整合、業(yè)務(wù)的整合。第五是敏捷，因?yàn)槠髽I(yè)在做業(yè)務(wù)的轉(zhuǎn)變，或者企業(yè)轉(zhuǎn)型的過程中，必須有一個(gè)快速能夠去適應(yīng)企業(yè)變化的工具。第六，尤其是對(duì)企業(yè)來講，軟件公司是形，而神是在企業(yè)。也就是說不管這個(gè)軟件實(shí)施的好還是壞，它的核心應(yīng)該是在企業(yè)，在甲方，因?yàn)榧追绞亲盍私馄髽I(yè)的現(xiàn)狀，包括企業(yè)的將來。

圖3炎黃盈動(dòng)項(xiàng)目總監(jiān) 韓福華

    陳炎炎：信息化逐步加深以后，企業(yè)各個(gè)角落都在談細(xì)化，但是數(shù)據(jù)量比較大，意味著難點(diǎn)是如何對(duì)這些數(shù)據(jù)的甄別分析或者數(shù)據(jù)挖掘。我們關(guān)注的是數(shù)據(jù)的分析，以及由此數(shù)據(jù)的分析給予績(jī)效的支撐，因?yàn)橛辛丝?jī)效的支撐才可以把人的積極性調(diào)動(dòng)起來，人的積極性調(diào)動(dòng)起來了之后，所有的業(yè)務(wù)就都不是難點(diǎn)了。因此我們關(guān)注的是數(shù)據(jù)的分析和績(jī)效的管理。

圖4 湖南華菱線纜信息中心主任 陳炎炎

    孟霖：我現(xiàn)在關(guān)注的是行業(yè)化的問題。管理信息化領(lǐng)域新名詞不多，但炒作的熱點(diǎn)已經(jīng)炒得很多了。從2000年的ERP到現(xiàn)在已經(jīng)十多年了，為什么現(xiàn)在這個(gè)應(yīng)用還是參差不齊。相當(dāng)于一部分企業(yè)ERP應(yīng)用還是停留在財(cái)務(wù)的進(jìn)銷存上，生產(chǎn)這一塊還沒有走通。另外就是財(cái)務(wù)的成本核算，物流和資金流要集成起來。如果一個(gè)企業(yè)生產(chǎn)沒有走通，可以說是物流沒有走通。如果是成本核算沒有算或者沒有用起來，可以說物流的資金流就沒有集成。這里面一個(gè)很大的問題是進(jìn)銷存比較容易實(shí)施，但生產(chǎn)不按行業(yè)走可能走不通。我們認(rèn)為行業(yè)的問題很重要，行業(yè)有很多，有離散制造，有流程制造，流程制造里面又分了半流程還有全流程。離散制造又分流水線離散，還是多品種的離散，流水線制造的離散。比如說家電、汽車。剛才常德煙機(jī)介紹的是屬于階段式的，但如果是單件多品種，這里面BOM就很重要了，包括里面有很多的BOM，除了有設(shè)計(jì)BOM還有其他的BOM，這個(gè)在行業(yè)里面很重要的，不管是在轉(zhuǎn)型還是實(shí)施的過程中提醒大家要注意。

圖5 廣州天劍計(jì)算機(jī)系統(tǒng)工程有限公司總經(jīng)理 孟霖

   
    李翔：您認(rèn)為目前企業(yè)ERP的應(yīng)用狀況如何？深化應(yīng)用有哪些方向？

    孟霖：根據(jù)我們對(duì)企業(yè)的了解，我認(rèn)為ERP不要炒作很多的新概念，扎扎實(shí)實(shí)的用好才是關(guān)鍵，如果企業(yè)購(gòu)買的軟件本身是好的，就認(rèn)真的把各個(gè)模塊用起來，畢竟ERP的邏輯是科學(xué)的，運(yùn)行下來很多老的流程會(huì)有些改動(dòng)和整理，在一定程度上也會(huì)形成一定的變革。

    陳炎炎：目前華菱線纜ERP用起來還可以。我個(gè)人覺得企業(yè)不能為了用ERP而用ERP，這個(gè)還是取決于管理層的要求。因?yàn)閼?yīng)用的原動(dòng)力是企業(yè)需求，管理層有這個(gè)需求，促使了信息化向前推動(dòng)。華菱線纜在提倡一個(gè)優(yōu)化機(jī)制即組成一個(gè)優(yōu)化小組，優(yōu)化小組是由每個(gè)部門的骨干或者是部門負(fù)責(zé)人組成，定期會(huì)召開碰頭會(huì)，總結(jié)分析目前運(yùn)行的過程中出現(xiàn)的問題，并討論這些問題的解決方法。各部門也會(huì)提出各自需求、訴求。所以我們講流程也好、深度也好，最終只要各個(gè)部門坐在一起，能夠把你們的需求提出來、理順，把它固化，通過ERP來執(zhí)行，就會(huì)一步一步的走向這個(gè)深度，不會(huì)再浮在上面了。

    韓福華：我不是實(shí)施ERP的，作為局外人我認(rèn)為：第一，企業(yè)應(yīng)該設(shè)定一個(gè)關(guān)鍵的指標(biāo)，上了ERP之后，要達(dá)到的目標(biāo)；第二，任何實(shí)施ERP的企業(yè)，不要把ERP當(dāng)作神，我們?nèi)吮壬襁�要神，要人和系統(tǒng)很好的結(jié)合。

    李興國(guó)：常德煙機(jī)是1991年開始實(shí)施信息化的，那時(shí)候ERP失敗的很多，幾乎達(dá)到80%的失敗率，但是現(xiàn)在的成功的案例越來越多，大家都認(rèn)為ERP是靈丹妙藥，只要能上ERP系統(tǒng)就能解決問題。關(guān)鍵的問題在于，企業(yè)的管理水平、管理方式、管理手段，都沒有達(dá)到實(shí)施ERP的要求。ERP上了最起碼流程要梳理，基礎(chǔ)數(shù)據(jù)要整理。現(xiàn)在企業(yè)往往只是看到別人的成功用什么軟件好，就去上這個(gè)系統(tǒng)哪怕是貴的。如同一件再好看的衣服，穿在不同人的身上就不一定好看。ERP的系統(tǒng)沒有好壞的，要買與自己企業(yè)管理水平相適應(yīng)的。大家在選擇和實(shí)施的時(shí)候要注意很多問題，有多大的能力、決心去做這些事情。ERP用起來我認(rèn)為是一個(gè)發(fā)展方向，ERP用了很多年了記錄了很多的數(shù)據(jù)，這些數(shù)據(jù)是我們企業(yè)的財(cái)富，怎么樣把這些數(shù)據(jù)用起來，現(xiàn)在有大部分的設(shè)備是手動(dòng)的設(shè)備，這些設(shè)備大部分都有自我檢測(cè)系統(tǒng)，如果ERP能具備自我檢測(cè)功能、自我分析功能，幫組分析出問題那就很好了，但是現(xiàn)在企業(yè)管理都是人在做，因此ERP要有自我檢測(cè)功能。

   
    李翔：一個(gè)單體企業(yè)來實(shí)施ERP，其實(shí)還是相對(duì)比較容易的，但是多地、多工廠或者異地來實(shí)施一個(gè)集團(tuán)化的ERP就會(huì)存在問題，首先問在座的兩個(gè)企業(yè)，你們是不是有異地的需求？

    陳炎炎：我們制造是集中的，多車間，零售店是異地的。但在未來的拓展是肯定有的，在訂單不斷增多的情況下，至少需要多個(gè)公司的協(xié)同，第一個(gè)工序、第二個(gè)工序在企業(yè)內(nèi)生產(chǎn)，可能第三個(gè)工序就要委辦，第四個(gè)工序再回到廠內(nèi)。包括材料的協(xié)同今后絕對(duì)可能變成一個(gè)很大需求。因?yàn)楹芏嗟馁Y源的問題，制造行業(yè)基本上都存在產(chǎn)能過剩的問題，尤其是在現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)狀況下，多工廠、多公司的協(xié)同是企業(yè)必須面對(duì)的一個(gè)問題。
   
    李興國(guó)：目前只需要公司之間的協(xié)作，如車間工序的委托，這個(gè)是比較簡(jiǎn)單的，我們現(xiàn)在跟外部廠家協(xié)作也是通過系統(tǒng)委托單。集團(tuán)把控股的幾個(gè)企業(yè)進(jìn)行整合，這個(gè)不是系統(tǒng)的問題，這是一個(gè)管理的問題。因?yàn)樯婕暗骄幋a的統(tǒng)一，流程的統(tǒng)一，這個(gè)工作量看集團(tuán)的決心，因?yàn)樵谶@個(gè)過程中會(huì)產(chǎn)生很多的問題，特別是集團(tuán)的內(nèi)部生產(chǎn)，基本的標(biāo)準(zhǔn)很大的一部分是相同的，但是編碼是不一樣的。這樣做不是ERP的問題，是研發(fā)技術(shù)部門要解決問題，這不是軟件的問題，是集團(tuán)能否下決心。

    李翔：請(qǐng)孟總分享一下實(shí)施集團(tuán)的ERP的難點(diǎn)及重點(diǎn)。

    孟霖：集團(tuán)ERP這一塊肯定是有需求的，現(xiàn)在很多的企業(yè)不斷的走向國(guó)際，像廣東那邊，有不少企業(yè)在越南開廠，他們已經(jīng)提出了這樣的需求，越南的廠怎么進(jìn)行管理，越南的工廠報(bào)表如何反應(yīng)到廣東來？很多企業(yè)經(jīng)銷商也是有這方面的要求，包括在制造方面或供應(yīng)方面的要求，這種要求現(xiàn)在方案有很多種，一種是多服務(wù)器的模式，每一個(gè)分公司一套服務(wù)器，通過互聯(lián)網(wǎng)或者通過專用網(wǎng)絡(luò)連接起來；還有一種模式是集團(tuán)是一套系統(tǒng)，這套系統(tǒng)也是通過互聯(lián)網(wǎng)，各地的分公司和辦事處通過網(wǎng)址上網(wǎng)就可以用。這種系統(tǒng)的架構(gòu)、技術(shù)，大家在選型的時(shí)候還是要注意的，不能選以前老的。還有軟件有沒有集團(tuán)的處理，像集團(tuán)報(bào)表的歸并，比較難的一個(gè)是如果有幾種不同的制造模式，一個(gè)集團(tuán)下面有多品種的。還有一種流水生產(chǎn)的，甚至還有混合的模式，比較難處理的。想要通過一套軟件來實(shí)現(xiàn)，估計(jì)還要做二次開發(fā)。

   
    李翔：您認(rèn)為管理軟件通過云計(jì)算模式應(yīng)用的前景如何？

    陳炎炎：云計(jì)算這個(gè)概念出來很久了，第一我非常肯定它的思路、模式。包括iphone的應(yīng)用從它的App模式，尤其是企業(yè)集團(tuán)的應(yīng)用，包括移動(dòng)的商務(wù)應(yīng)用，甚至我們有虛擬工廠的應(yīng)用，以后我們可能不是實(shí)體擺在那里，甚至是虛擬的，設(shè)備也是虛擬的，那么這個(gè)云就會(huì)落地了，變成企業(yè)所需，現(xiàn)在的云是飄在天上的沒有落地。這個(gè)云肯定是有用的，而且是必須要發(fā)展的。

    李興國(guó)：云計(jì)算概念很大，現(xiàn)在炒得也多，也持續(xù)在應(yīng)用。云分兩個(gè)方面，一個(gè)是私有云，服務(wù)器桌面需求化向服務(wù)器虛擬化我們做了。另一塊是公用云，這一塊用在管理上我覺得不太可能的，用在工具上還是可以的，管理的話企業(yè)差距太大了。

    李翔：炎黃盈動(dòng)已經(jīng)推出了云的產(chǎn)品，目前應(yīng)用得情況怎么樣？

    韓福華：就云來講，我們有私有云和公有云。對(duì)于私有云來講，我們有很多，在企業(yè)不同的地方、不同的廠區(qū)和不同的集團(tuán)之間，私有云用得非常好。但是公有云對(duì)中國(guó)來講，想完全發(fā)展起來，尤其是管理的軟件可能還是比較難的。前一段時(shí)間棱鏡事件的發(fā)生，大家對(duì)整個(gè)的信息安全會(huì)有所擔(dān)心，私有云應(yīng)該是沒有問題的，公有云還得看下一步的發(fā)展。

    孟霖：云通常有三個(gè)結(jié)構(gòu)：IaaS、SaaS、PaaS。云是把資源整合，像云一樣的飄來飄去。現(xiàn)在云正逐步在落地，一年比一年落得好。越來越多的企業(yè)使用私用云的模式，愿意單獨(dú)架構(gòu)一套系統(tǒng)，我覺得管理軟件在私有云的應(yīng)用，包括共享的東西、工具軟件或者其他的應(yīng)用用云來實(shí)現(xiàn)，比如說OA、郵件系統(tǒng)等等。目前中小微企業(yè)的云應(yīng)用上還是有前途的，進(jìn)銷存還是可以推的，另外倉(cāng)庫(kù)管理、銷售管理在中小企業(yè)也是可以的。 

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本文標(biāo)題：圓桌討論：如何實(shí)現(xiàn)ERP的深化應(yīng)用

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