圖1 圓桌討論現(xiàn)場(chǎng)照片
主持人：第一個(gè)問(wèn)題，這其實(shí)也是很多企業(yè)在實(shí)施PLM的時(shí)候非常關(guān)心的問(wèn)題，企業(yè)如何通過(guò)PLM的應(yīng)用推進(jìn)產(chǎn)品的平臺(tái)化和模塊化的設(shè)計(jì)。
莫欣農(nóng)：模塊化設(shè)計(jì)是一個(gè)企業(yè)走向成熟的標(biāo)志，在二十年前我開(kāi)始做PLM，最近這十年我主要做后面的部分了，對(duì)于模塊化我覺(jué)得關(guān)鍵是要做底層設(shè)計(jì)，模塊化不能交給設(shè)計(jì)人員去做，要專(zhuān)門(mén)有一個(gè)部門(mén)。第二是把底層的知識(shí)進(jìn)行積累，沒(méi)有積累的話(huà)頂層也是無(wú)源之水，沒(méi)有水的話(huà)沒(méi)法做設(shè)計(jì)。第三就是要制定好規(guī)章制度，必須有流程規(guī)范工作人員的行為。有這三點(diǎn)就可以一步步推進(jìn)。
胡崗：我們是做商用車(chē)的，商用車(chē)對(duì)模塊化還是有很大價(jià)值的，模塊化一直在做，但是缺乏頂層設(shè)計(jì)，實(shí)際上有些零件已經(jīng)標(biāo)準(zhǔn)化了，但因?yàn)橛行┓矫嫒狈攲釉O(shè)計(jì)，沒(méi)有像大眾推行的那些模塊化做得活。實(shí)際上我們企業(yè)還是希望跟某些模塊化做得好的企業(yè)有一個(gè)互動(dòng)，因?yàn)檫@還是一個(gè)很大的商機(jī)。
主持人：應(yīng)該是很復(fù)雜的。
胡崗：對(duì)，商用車(chē)的話(huà)變化更加多一點(diǎn)。
喬建明：我補(bǔ)充一點(diǎn)，說(shuō)到模塊化，因?yàn)橹叭ミ^(guò)一些企業(yè)做裝備，特別是冶煉方面，跟他們的設(shè)計(jì)人員交流，設(shè)計(jì)人員告訴我們他們所有的工作都是按照項(xiàng)目來(lái)的，只要來(lái)一個(gè)項(xiàng)目就重新做。我說(shuō)你們沒(méi)有借鑒之前的或者有一些基礎(chǔ)性的、平臺(tái)性的東西嗎？他說(shuō)我們不去做那些工作。所以我就覺(jué)得應(yīng)該去做模塊化，企業(yè)本身也是需要制定相應(yīng)措施的，有些人做項(xiàng)目，項(xiàng)目做完就結(jié)束了，雖然用戶(hù)需求多種多樣，你做這個(gè)產(chǎn)品可能是不一樣，但是你只從產(chǎn)品不同的角度看肯定是不一樣的。但是70%的產(chǎn)品實(shí)際上都是類(lèi)似的，就看企業(yè)有沒(méi)有這樣的機(jī)制和人員，能夠把產(chǎn)品設(shè)計(jì)過(guò)程當(dāng)中的知識(shí)積累下來(lái)、提煉出來(lái)，我想這個(gè)是比較關(guān)鍵的。企業(yè)有這樣的需求的話(huà)，就需要采取適當(dāng)?shù)墓ぞ邅?lái)輔助，工作開(kāi)展下來(lái)就會(huì)比較容易一些，但如果企業(yè)只是一個(gè)項(xiàng)目接一個(gè)項(xiàng)目，可能實(shí)現(xiàn)起來(lái)就比較困難。
應(yīng)思紅：我先回答你如何用PLM進(jìn)行模塊化，我覺(jué)得如果以PLM系統(tǒng)為載體來(lái)推動(dòng)企業(yè)的模塊化，第一件事情是編碼要做好。這個(gè)最大的好處是它能夠自動(dòng)化歸類(lèi)，原來(lái)是每個(gè)人在自己的電腦上，PLM系統(tǒng)是所有人員的電腦編在一起，這樣就容易發(fā)現(xiàn)一些聯(lián)系。做好了第一步，第二步是建立機(jī)制，日本人叫檢討機(jī)制，就是每隔一個(gè)季度或者半年，定期對(duì)我的模塊化進(jìn)行驗(yàn)證。然后去做流程，逐步把模塊的通用化程度，是否推薦使用，一種是強(qiáng)烈推薦使用，一種是建立使用，還有一種是禁止使用，把它分出來(lái)。如果沒(méi)有PLM這個(gè)工作就很難做，有了PLM，可以提供一個(gè)很好的平臺(tái)。
齊德龍：從信息角度來(lái)看，信息和模塊化的應(yīng)用是一個(gè)相通的過(guò)程，不是說(shuō)所有的設(shè)計(jì)一定都能夠滿(mǎn)足模塊化，尤其現(xiàn)在的設(shè)計(jì)情況，應(yīng)該有一種機(jī)制的保障，這種機(jī)制一定要依賴(lài)于企業(yè)的信息系統(tǒng)的便利性和快捷性，因?yàn)槲覀兞私獾揭郧暗囊恍┢?chē)制造廠，他們想模塊化，但受制于現(xiàn)在系統(tǒng)的應(yīng)用，如果模塊化，對(duì)現(xiàn)有的系統(tǒng)要做很大的改動(dòng)，信息化的系統(tǒng)首先是碎片化的應(yīng)用要能夠應(yīng)用起來(lái)，把豎井式的系統(tǒng)建設(shè)扁平化，為模塊化設(shè)計(jì)做一些準(zhǔn)備，或者為未來(lái)的設(shè)計(jì)做一些基礎(chǔ)。
張凱：前面各位專(zhuān)家都是從設(shè)計(jì)、管理、流程的角度來(lái)談，另外我們也可以從分析的角度，可以對(duì)產(chǎn)品的設(shè)計(jì)做出來(lái)之后，分析一下它的通用度情況。比如我設(shè)計(jì)了一個(gè)新產(chǎn)品，就可以看一下在這個(gè)產(chǎn)品中新增加了哪些零件。剛開(kāi)始模塊化做得不充分，可能新設(shè)計(jì)會(huì)比較多，只有20%是用以前的，這不要緊，在做下一次設(shè)計(jì)時(shí)要達(dá)到25%，對(duì)這個(gè)進(jìn)行一個(gè)分析，作為一個(gè)指標(biāo)，然后來(lái)促進(jìn)整個(gè)進(jìn)程的管理和流程化。
主持人：坦誠(chéng)說(shuō)，這也是企業(yè)非常關(guān)注的，莫欣農(nóng)老師說(shuō)的要從頂層設(shè)計(jì)開(kāi)始，要把基礎(chǔ)數(shù)據(jù)很好的獲得，包括幾位嘉賓分享的，我想這也是一個(gè)長(zhǎng)期的過(guò)程。那么第二個(gè)問(wèn)題，現(xiàn)在很多企業(yè)其實(shí)已經(jīng)運(yùn)用了PDM系統(tǒng)，但從整個(gè)的反映來(lái)說(shuō)，已經(jīng)用起來(lái)了但效果并不理想，在座的嘉賓都是專(zhuān)業(yè)人士，請(qǐng)分析一下我問(wèn)題到底在哪？下一步如何深化實(shí)現(xiàn)提升企業(yè)PDM的應(yīng)用效果？
應(yīng)思紅：我覺(jué)得大家很多次討論，說(shuō)PDM上去了就是把圖紙管起來(lái)，僅此而已。我認(rèn)為這只是一個(gè)初級(jí)結(jié)果，可以共享，這是計(jì)算機(jī)最基本的應(yīng)用，但PDM真正產(chǎn)生價(jià)值，首先是有管理理念和管理方法，我覺(jué)得這個(gè)是要下工夫的，今年我接了三個(gè)單位的項(xiàng)目，和很多企業(yè)不一樣的是，我兼職了三個(gè)單位的CIO，因?yàn)槟阕屛腋倪M(jìn)管理必須得給我位置。第一個(gè)企業(yè)我用兩天時(shí)間把組織結(jié)構(gòu)和流程改了，應(yīng)該是去年的1月7號(hào)，下午就把組織結(jié)構(gòu)改了，原來(lái)是幾個(gè)人負(fù)責(zé)幾個(gè)客戶(hù)的模式，后來(lái)我讓他們把技術(shù)人員的水平進(jìn)行排名，我把五個(gè)模塊組的組長(zhǎng)關(guān)到一個(gè)會(huì)議室，讓你們出來(lái)后告訴我。第二天我改了一個(gè)業(yè)務(wù)流程，原來(lái)都沒(méi)有總體設(shè)計(jì)，現(xiàn)在必須總體設(shè)計(jì)以后做評(píng)審，我只做了這一件事情。然后我就跟他們老板講，從今天開(kāi)始，所有的設(shè)計(jì)必須這樣做，一開(kāi)始也許會(huì)降低效率，但是絕不能懶惰，總體報(bào)告不出來(lái)絕不允許做下去。而且時(shí)間不能變，原來(lái)兩天出現(xiàn)在也得兩天出來(lái)。這樣做了三個(gè)月，基本上速度恢復(fù)到原來(lái)的狀態(tài)，到三個(gè)月的時(shí)候，監(jiān)測(cè)的產(chǎn)品數(shù)據(jù)標(biāo)準(zhǔn)化程度提高10%。每筆訂單新增圖紙數(shù)降下來(lái)了，各方面的效率上去了。他們的技術(shù)顧問(wèn)的頭就跟我講，他也知道這樣做是對(duì)的，但是不敢去改，現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)跨出去了也沒(méi)那么難。我們很多人是害怕改變，并不是不能改變，心理上覺(jué)得會(huì)有很多反對(duì)因素。我們只有思想上改變了，才有可能真正的改變。
主持人：PDM真正要產(chǎn)生效益，必須在組織上做調(diào)整，在流程上做優(yōu)化。
應(yīng)思紅：這樣PDM才有靈魂，否則它只是一個(gè)硬件，你把它變成靈魂它才會(huì)有價(jià)值。
喬建明：PDM能不能很好地用起來(lái)，我覺(jué)得很重要的一點(diǎn)是能不能跟你的業(yè)務(wù)結(jié)合起來(lái)，因?yàn)镻DM是個(gè)管理平臺(tái)，但我們平常可能還要用其他的工具。PDM系統(tǒng)能不能很好的交叉在一起，支持我的應(yīng)用。另外是管理層面的重要性，我們有一家客戶(hù)的PDM用得很好，他的領(lǐng)導(dǎo)非常重視，我們有一次去的時(shí)候，正好有一個(gè)研究院的副總在打電話(huà)，說(shuō)有一個(gè)申請(qǐng)任務(wù)要完成，系統(tǒng)里面完成到什么狀態(tài)了、項(xiàng)目數(shù)據(jù)有多少在系統(tǒng)中、還差多少，這個(gè)是要扣副總錢(qián)的，而且不是幾百塊錢(qián)。
主持人：已經(jīng)與績(jī)效掛鉤了？
喬建明：對(duì)，是有人專(zhuān)門(mén)管理這個(gè)數(shù)據(jù)的，和整個(gè)的績(jī)效是有關(guān)系的。副總?cè)绻幌肟圻@個(gè)錢(qián)，你就能看到他的力度有多大。當(dāng)然他們用的系統(tǒng)平臺(tái)集成性也是比較好的，技術(shù)上有保證。另外也有一家企業(yè)，我們過(guò)一陣再去的時(shí)候，它的PLM就成了倉(cāng)庫(kù)，你檢查的時(shí)候才把數(shù)據(jù)放上去。我問(wèn)為什么平常不應(yīng)用，因?yàn)檫@個(gè)系統(tǒng)可以帶來(lái)很多方便，他就說(shuō)系統(tǒng)集成的時(shí)候弄到一半就死機(jī)了，然后還要再傳一遍，如果傳多了中間還會(huì)中斷，就不愿意用，管理上也沒(méi)有強(qiáng)調(diào)必須用，我只需要到時(shí)候把數(shù)據(jù)放上去就行了。所以這涉及到技術(shù)上和管理上不同的層面，但是技術(shù)上的問(wèn)題一定要早早解決，管理上需要領(lǐng)導(dǎo)重視，需要跟業(yè)務(wù)績(jī)效匹配起來(lái)，去保證系統(tǒng)能夠在日常業(yè)務(wù)中發(fā)揮更大的作用，能夠讓你體會(huì)到它帶來(lái)的好處。
胡崗：我覺(jué)得企業(yè)現(xiàn)在沒(méi)有PDM的概念，還是基于自己的業(yè)務(wù)，業(yè)務(wù)理清了，業(yè)務(wù)系統(tǒng)才能規(guī)劃好。功能肯定是一項(xiàng)一項(xiàng)建的，整個(gè)系統(tǒng)要貫穿起來(lái)。現(xiàn)在老系統(tǒng)和新系統(tǒng)的貫穿是有問(wèn)題的，所以先要頂層設(shè)計(jì)。
莫欣農(nóng)：前面他們講的我非常同意，另外還有兩條，一條叫形似神不似，好像把數(shù)據(jù)都放在庫(kù)里面了，可是他的活還在外面干。其實(shí)PDM有兩個(gè)，一個(gè)是共享，一個(gè)是按照流程辦事。第二條是目標(biāo)要明確，我在多次場(chǎng)合講海爾上PDM的時(shí)候，第一個(gè)階段是百分之百在管數(shù)據(jù)進(jìn)電子倉(cāng)庫(kù)，第二個(gè)階段是把物料的種類(lèi)砍下來(lái)，第三個(gè)階段是所有工作行為納入到計(jì)算機(jī)流程。第一階段用了五年，第二階段用了四年，第三階段用了三年。所以上PDM必須有目標(biāo)，有考核，否則最終也不知道有沒(méi)有做成。
齊德龍：我覺(jué)得要分成幾類(lèi)，國(guó)內(nèi)的PDM和PLM的系統(tǒng)，對(duì)于小企業(yè)來(lái)說(shuō)成長(zhǎng)很高，他一般也不會(huì)做得很全，但是一般國(guó)內(nèi)的大企業(yè)，要想把這個(gè)事情做好，一定要有頂層設(shè)計(jì)，而這些頂層的領(lǐng)導(dǎo)可能不會(huì)完全從底層考慮，往往會(huì)把這個(gè)事情做偏了，而且它的成本投入往往又超出預(yù)算，所以不計(jì)成本的投入，實(shí)際上是在走彎路或者偏路。一種是小船沒(méi)有錢(qián)，一種是船大難調(diào)頭。
張凱：因?yàn)槲沂侵饕黾傻模琍DM我也有一些了解。我覺(jué)得PDM做不好還有一個(gè)原因是相關(guān)人員的壓力太小了。為什么這么說(shuō)，因?yàn)樽鳛榧夹g(shù)部門(mén)在企業(yè)中是所有數(shù)據(jù)的源頭，但我到很多企業(yè)發(fā)現(xiàn)他們的生產(chǎn)部門(mén)或者采購(gòu)部門(mén)遇到問(wèn)題，肯定說(shuō)技術(shù)部門(mén)就是這樣做的。
主持人：比較強(qiáng)勢(shì)？
張凱：對(duì)，他畫(huà)的圖紙就是這樣，我們改變不了，只能這樣去做。這就是下游的部門(mén)沒(méi)有給上游部門(mén)提出具體的要求，要求他們?nèi)ジ纳疲姹镜淖兏欢ㄒ?guī)范，但是很多時(shí)候沒(méi)有這樣的流程。
主持人：謝謝，今天的討論到此結(jié)束，我們?cè)俅我詿崃业恼坡暩兄x各位專(zhuān)家。
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